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Text File  |  1980-01-01  |  10KB  |  262 lines
  1. Subject: INFO-HAMS Digest V89 #905
  2. To: INFO-HAMS@WSMR-SIMTEL20.ARMY.MIL
  3.  
  4. INFO-HAMS Digest            Mon, 20 Nov 89       Volume 89 : Issue 905
  5.  
  6. Today's Topics:
  7.    (#1 in series) Listen to store security guards catch shoplifters
  8.                  Military aircraft callsigns...Eugen
  9.             Military aircraft callsigns...Eugene Balinski
  10.                           OO's and "Policy"
  11.                     SuperDF Principle of Operation
  12. ----------------------------------------------------------------------
  13.  
  14. Date: 20 Nov 89 03:07:24 GMT
  15. From: cs.utexas.edu!asuvax!stjhmc!f1.n234.z1.fidonet.org!Jim.Grubs@tut.cis.ohio-state.edu  (Jim Grubs)
  16. Subject: (#1 in series) Listen to store security guards catch shoplifters
  17.  
  18. > From: parnass@cbnewsc.ATT.COM (Bob Parnass, AJ9S)
  19.  >
  20.  > It's getting near the holiday season -- a great time for listening
  21.  > to store security guards catch shoplifters.  If you have a scanner,
  22.  > or extended coverage ham transceiver, you can get in on the action.
  23.  > Most of the following frequencies are for Illinois, but may also be
  24.  > used in other parts of the country.
  25.  
  26. Parnass, you've gone off the deep end with this irresponsible posting. Is your  
  27. hobby of electronic voyerurism so vital to you that it justifies aiding  
  28. criminals to evade detection and apprehension? I think you need to recheck your  
  29. priorities.
  30.  
  31. 73 de Jim Grubs, W8GRT
  32.  
  33.  
  34. ies.
  35.  
  36. 73 de Jim Grubs, W8GRT
  37.  
  38. --  
  39. Uucp: ...{gatech,ames,rutgers}!ncar!noao!asuvax!stjhmc!234!1!Jim.Grubs
  40. Internet: Jim.Grubs@f1.n234.z1.fidonet.org
  41.  
  42. ------------------------------
  43.  
  44. Date: 20 Nov 89 10:39:04 GMT
  45. From: gem.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!phil@tut.cis.ohio-state.edu
  46. Subject: Military aircraft callsigns...Eugen
  47.  
  48. > Wrong! For example, ALL messages on AUTODIN are encrypted for the express  
  49. > purpose of denying any potential adversary the knowledge that any messages are  
  50. > more imprtant than the others.
  51. > 
  52. >  > Are you telling me that it is OK for the Russians to listen to SAC, but
  53. >  > NOT OK
  54. >  > for Americans to listen to SAC?
  55. > 
  56. > It's not OK for either.
  57. > 
  58. >  > When I was a kid, we had the Communications Act of 1934, which said I
  59. >  > could
  60. >  > listen to ANYTHING, so long as I didn't use it for commercial gain.  I'm
  61. >  > certainly not going to trust YOU to decide what I can listen to!
  62. > 
  63. > You interpretation of the Communications Act is erroneous. The ECPA became  
  64. > necessary because electronic Peeping Toms abused the privacy portions of the  
  65. > CommAct.
  66. > 
  67. > You shouldn't have to trust me. I'm not involved. It's the message sender's  
  68. > right to say "This is none of your business." This right is protected by the  
  69. > constitution and laws of the United States.
  70. > 
  71. > It's true the public owns the spectrum, but then the public also owns the  
  72. > highways. That doesn't give you any rights with regard to anyone else's car or  
  73. > its contents.
  74.  
  75. While I'm not disputing the interpretations of the laws as we have them today,
  76. I do feel that these things do not need to be, and indeed SHOULD NOT BE as
  77. they are in a free society we think of ourselves as having (but actually do
  78. not because of the paranoia of politicians).  Although it is not the case in
  79. 1934, it *IS* the case that today we have scrambling and cryptographic systems
  80. so thorough that privacy and secrecy can almost be assured by their use.  The
  81. military knows these things VERY well, and implements it.  These systems are
  82. good enough that there should be NO NEED for an ECPA.
  83.  
  84. I will extend your analogy about the car on the highway a little to explain
  85. what I mean.  If I leave my car unattended on the highway and locked, I should
  86. not expect someone to be rummaging around in its contents.  If on the other
  87. hand I empty its contents on the side of the road and leave those unattended,
  88. I can full well expect someone to rummage through it, take what they want, and
  89. if they are really cruel, substitute items so that when I return to collect my
  90. things, I will have been given something I may not want.  These two scenarios
  91. apply to ENCRYPTED and OPEN radio communications where the waves pass by my
  92. legal place of being.  This is my opinion.
  93.  
  94. He who does not encrypt is foolish (except hams).
  95. Cellular phone users are foolish, too.
  96. The ECPA is a farce.
  97. This is all my opinion.
  98.  
  99. --Phil Howard, KA9WGN--
  100. <phil@ux1.cso.uiuc.edu>
  101.  
  102. ------------------------------
  103.  
  104. Date: 20 Nov 89 03:07:00 GMT
  105. From: gem.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!asuvax!stjhmc!f1.n234.z1.fidonet.org!Jim.Grubs@apple.com  (Jim Grubs)
  106. Subject: Military aircraft callsigns...Eugene Balinski
  107.  
  108. > From: kaufman@Neon.Stanford.EDU (Marc T. Kaufman)
  109.  > In article <8060.2561BBFC@stjhmc.fidonet.org>
  110.  > Jim.Grubs@f1.n234.z1.fidonet.org (Jim Grubs) writes:
  111.  > -> From: dube@cpdvax.csc.ti.com (DUBE TODD)
  112.  > - > Newsgroups: rec.ham-radio
  113.  > - >
  114.  > - > My question is:  Why would you be interested in what the call signs are
  115.  > - > or represent?
  116.  >
  117.  > >Amen!!! I'm becoming upset not only with this type of posting but also the
  118.  >
  119.  > >people who refer to the ECPA as the "American No Right to Listen GESTAPO
  120.  > Law".
  121.  > >Whatever happened to respect for privacy? When I was a kid, among the
  122.  > first
  123.  > >things I was taught was "Keep your paws off other people's stuff and your
  124.  > nose
  125.  > >out of other people's business."
  126.  >
  127.  > Wait a minute!  The Air Force transmissions are deliberately sent
  128.  > unscrambled
  129.  > because we have an agreement with the Russians that normal traffic will
  130.  > be sent
  131.  > unscrambled so that each side can tell that there is nothing nefarious
  132.  > afoot.
  133.  
  134. Wrong! For example, ALL messages on AUTODIN are encrypted for the express  
  135. purpose of denying any potential adversary the knowledge that any messages are  
  136. more imprtant than the others.
  137.  
  138.  > Are you telling me that it is OK for the Russians to listen to SAC, but
  139.  > NOT OK
  140.  > for Americans to listen to SAC?
  141.  
  142. It's not OK for either.
  143.  
  144.  > When I was a kid, we had the Communications Act of 1934, which said I
  145.  > could
  146.  > listen to ANYTHING, so long as I didn't use it for commercial gain.  I'm
  147.  > certainly not going to trust YOU to decide what I can listen to!
  148.  
  149. You interpretation of the Communications Act is erroneous. The ECPA became  
  150. necessary because electronic Peeping Toms abused the privacy portions of the  
  151. CommAct.
  152.  
  153. You shouldn't have to trust me. I'm not involved. It's the message sender's  
  154. right to say "This is none of your business." This right is protected by the  
  155. constitution and laws of the United States.
  156.  
  157. It's true the public owns the spectrum, but then the public also owns the  
  158. highways. That doesn't give you any rights with regard to anyone else's car or  
  159. its contents.
  160.  
  161. 73 de Jim Grubs, W8GRT
  162.  
  163.  
  164. 't give you any rights with regard to anyone else's car or 
  165. its contents.
  166.  
  167. 73 de Jim Grubs, W8GRT
  168.  
  169. --  
  170. Uucp: ...{gatech,ames,rutgers}!ncar!noao!asuvax!stjhmc!234!1!Jim.Grubs
  171. Internet: Jim.Grubs@f1.n234.z1.fidonet.org
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: 19 Nov 89 11:26:48 GMT
  176. From: mips!prls!philabs!ttidca!sorgatz@apple.com  ( Avatar)
  177. Subject: OO's and "Policy"
  178.  
  179. In article <2525@wyse.wyse.com> stevew@wyse.UUCP (Steve Wilson xttemp dept303) writes:
  180. + {some stuff deleted, yes..you notice how the ARRL split 6-land? ;-) }
  181. +I don't set these standards, there set in Newington.  I just abide by them.
  182.  
  183.  ARRL HQ @ Newington, Conn. needs, and you can quote me on this, an ENEMA!
  184.  
  185. +What is really needed is someone with a mature outlook. These preliminary
  186. +standards are just front end requirements.  Its up to the SM/OOC to make an
  187. +appointment(depending if the SM has delegated this responsibility to the OOC).
  188. +
  189.  
  190.  Yes, yes..I u n d e r s t a n d  all that!
  191.  
  192.  
  193. +What I look for is someone who isn't going to take the attitude that he's
  194. +a band-cop, or that he is going to single-handedly straighten everything
  195. +out. Now this is a value judgement on my part as to whether an individual
  196. +is qualified.  Thats part of my job description as OOC.  
  197. +
  198.  Thats ok...I trust you!  I trust our OOC here too!
  199.  
  200. +I'm actually looking for someone that will do the job but doesn't enyoy
  201. +it.  That sounds like clashing goals, but  I'm after someone whos motives
  202. +are to do the job because it needs to be done, not because of some sort
  203. +of power trip. 
  204. +
  205. +If you meet these requirements then go talk to your SM/OOC and apply!
  206. +
  207.  
  208.  I did, I'm not eligible until April 1990. Awww..:-(  Too bad, really, becuz
  209. I've got a little-black-book with the addresses of a lot of the CB-bootlegger
  210. types that have infested the lower 100KHz of 10 meters...and the SM knows it!
  211.  
  212. 73 de Erik  KB6LUY
  213.  
  214.  
  215. -- 
  216. -Avatar-> (aka: Erik K. Sorgatz) KB6LUY           +-------------------------+
  217. Citicorp(+)TTI                          *----------> panic trap; type = N+1 *
  218. 3100 Ocean Park Blvd.   (213) 450-9111, ext. 2973 +-------------------------+
  219. Santa Monica, CA  90405 {csun,philabs,randvax,trwrb}!ttidca!ttidcb!sorgatz **
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: 20 Nov 89 10:39:10 GMT
  224. From: brutus.cs.uiuc.edu!uakari.primate.wisc.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!phil@apple.com
  225. Subject: SuperDF Principle of Operation
  226.  
  227. > NOTE: I've gotten a lot of email about the SuperDF. I have had poor luck
  228. > in responding (our mailer is not too smart). A couple of comments:
  229.  
  230. And the other way around does not work well for some of us, either.
  231. Oh well.
  232.  
  233. > (1) SuperDF has been around for a number of years.
  234.  
  235. Never heard of it until recently here on the net.
  236.  
  237. > (2) It is sold as a kit or assembled.
  238.  
  239. Am very interested in who sells it.  Pointers to ads in latest issues of QST,
  240. HR, CQ, 73, would be good, if they advertise there.  Otherwise a company name,
  241. address, and phone number would sure help.
  242.  
  243. > (3) I have no interest in it other than that I have one, and that I know
  244. > Russ Andrews, the creator of it.
  245.  
  246. Where does one find Russ Andrews, and are there any technical articles on
  247. how it works?
  248.  
  249. > (4) In theory, a doppler system can be as sensitive and accurate as
  250. > the SuperDF. In practive, I haven't seen one that is either.
  251.  
  252. Haven't tried any yet, but I sure want to.
  253.  
  254. --Phil Howard, KA9WGN--
  255. <phil@ux1.cso.uiuc.edu>
  256.  
  257. ------------------------------
  258.  
  259. End of INFO-HAMS Digest V89 Issue #905
  260. **************************************
  261.  
  262.